Зависимость Украины от внешнего финансирования, пребывание на грани дефолта и непростые переговоры с кредиторами — эти обстоятельства обусловливают актуальность определенных вопросов на которые ответила Наталья Яресько.
— Наталья, как вы оцениваете результаты работу миссии МВФ в Украине?
— На мой взгляд, работа миссии завершилась успешно. У нас осталось три предыдущие мероприятия, которые необходимо выполнить до назначения даты следующего заседания совета управляющих МВФ. Речь идет о принятии трех законопроектов: о внесении изменений в Закон "О введении моратория на принудительную реализацию имущества", а также двух законопроектов, касающихся усиления независимости, изменения структуры НБУ и механизма распределения его прибылей.
— Среди структурных маяков было, например, сокращения государственных служащих на 20%...
— Так, до конца года мы планируем это сделать, но не надейтесь, что это уменьшит государственные расходы сразу. За счет сокращенных работников будет параллельно увеличена оплата для тех работников, которые остаются, поэтому общий фонд оплаты труда уменьшится, но не на 20%. Иначе мы не можем, потому что зарплаты государственных служащих — это настоящий кошмар. Такой уровень оплаты имеет прямое влияние на коррупцию.
— Кроме вашего заявления о "преодоления барьера" в переговорах, пока мы не видели существенного прогресса...
— Прогресс есть. Сейчас мы уже ведем переговоры напрямую с кредиторскими комитетом. Он определился, открылся, теперь он прозрачный. На этой неделе проходили переговоры их и наших советников. Я лично общалась с кредиторами в прошлую пятницу и могу уверенно сказать, что переговоры продвигаются. На этой неделе был сформирован кредиторский комитет по Сбербанка. То есть постепенно, по частям, но вопрос решается. В частности, программа реструктуризации, которая была предложена кредиторському комитета по Укрэксимбанка, является очень положительной.
— Относительно условий реструктуризации. Недавно один из экспертов отметил, что текущие котировки наших долговых обязательств свидетельствуют, что в цене этих долговых инструментов заложено где-то 20-процентное списание основной части долга. Или может быть компромисс с кредиторами именно таким?
— Я не могу об этом говорить.
— Тогда попробуем спросить иначе: для Украины 20-процентное списание основной суммы долга было бы приемлемым? Например, тот же МВФ считал бы это успехом?
— Чтобы считать переговоры успешными, необходимо достичь трех целей. Уменьшение нагрузки на платежный баланс на 15,3 млрд в течение следующих четырех лет — это лишь первая цель. Вторая цель — чтобы долг не превышал 71% ВВП к 2020 г., третья — чтобы нагрузка по обслуживанию этого долга ежегодно, начиная с 2019-го, не превышало в среднем 10% ВВП. То есть это — вопрос математики, рассматривать его надо комплексно.
— Вы же говорите, что переговоры продвигаются хорошо...
— Я говорю, что есть существенный прогресс. Хорошо — это когда реструктуризация завершится, достигнув перечисленных выше целей.
— То-то и оно, ведь до его окончания новых денег от МВФ мы можем и не получить. Есть ли у вас план "В" на такой случай?
— Есть и план "В" и план "С", но, к сожалению, я не могу о них говорить, поскольку от этого будет зависеть процесс переговоров. Сейчас важно каждое движение, каждое слово. Даже если я просто говорю, что у меня есть план "В", это уже повлияет на ход переговоров.
— Нас больше интересует план "В" относительно не внешних кредиторов, а внутреннего бизнеса и населения. Что будет делать правительство в случае, если не получит следующего транша МВФ и все-таки вынужден будет объявить дефолт или мораторий на выплаты по внешнему долгу? Что будет в таком случае?
— Я убеждена, что долг будет реструктуризирован. Хотя бы потому, что средств у нас нет. Но если, Боже упаси, будет дефолт, что это будет означать? Честно говоря, на украинский народ он не окажет никакого влияния. Закон о приостановке платежей, который был принят, будет иметь только одно влияние — валюта будет оставаться в стране, и давление на платежный баланс снизится. Для народа это не негатив, это не повлияет на его жизнь. Понятно, что дефолт отрицательно скажется на возможностях Украины выходить на международные рынки заимствований, но мы этой возможности не имеем и сегодня, без дефолта, через сложную финансовую ситуацию, значительное количество уже существующих долгов и войну.
— Но дефолт приведет к новых витков девальвации и, соответственно, к новому ускорению инфляции. Разве это не скажется на населении?
— Нет, девальвации не будет, потому что давление на валютном рынке, наоборот, уменьшится, ведь мы не будем тратить валюту на выплаты по нашим кредитам.
— А паника?
— Дефолта не стоит бояться. Нужно понимать ситуацию: единственные, кто почувствует негативный эффект дефолта, — это коммерческие предприятия, которые сейчас могут дать себе раду и имеют возможность выходить на внешние рынки заимствований. Конечно, для них процентные ставки повысятся. Но таких компаний в Украине, к сожалению, очень мало. Вы знаете, что сейчас много частных компаний уже провели реструктуризацию своих внешних обязательств.