"Очень трудно выжить". Почему украинцы массово рвутся на работу за границу, - ВВС

В прошлом году президент Зеленский объявил возвращение украинских трудовых мигрантов в Украину и создание для них условий для самореализации одним из приоритетных задач на посту.

Хотя сейчас в Украине растет безработица, однако руководство страны не думает отказываться от этой идеи.

22 апреля председатель правительства Денис Шмигаль в интервью РБК заявил, что в Украине только официально зарегистрированных безработных уже более 400 тысяч, а из-за границы вернулось около 2 млн трудовых мигрантов. Также он насчитал 2 млн людей, которые находятся в вынужденных отпусках или состоянии скрытой безработицы.

Он пообещал, что правительство постарается создать как можно больше "недорогих" рабочих мест, в частности, с оплатой 6-8 тысяч грн, и оставить как можно больше трудовых мигрантов в Украине, поскольку в стране, по словам премьера, "полно работы".

С тех пор больших достижений по трудоустройству украинцы не дождались, зато большой скандал вызвало задержание чартерных рейсов для трудовых мигрантов из Украины, которые направлялись на работу в другие страны. В соцсетях начали обвинять правительство в введении "крепостного права", восстановлении "железного занавеса" и внедрении северокорейских стандартов жизни.

BBC News Украина расспросила украинских трудовых мигрантов, почему они желают как можно быстрее уехать из страны на заработки, а компании, которые занимаются трудоустройством за границей - о угрозы и возможности для украинской трудовой миграции в условиях кризиса.

29 апреля в аэропорту Борисполь задержали чартерный рейс авиакомпании МАУ Киев-Лондон, который должен был везти легальных украинских работников в Британии.

Все произошло словно согласно слов премьера Шмыгаля в интервью html">РБК: "Уже известно два случая в Европе, когда работодатели, а именно - аграрии, организовывали чартеры, чтобы перевозить рабочую силу из других стран. Мы хотим попытаться оставить людей в Украине, и приложим для этого максимум усилий".

После несколькочасовых переговоров авиакомпании с Государственной авиационной службой и встречи Шмыгаля с дипломатами США и ЕС, самолет все же вылетел в Британии после 9 часов задержки.

Один из пассажиров самолета - 37-летний Игорь Петренко из Сум - в беседе с BBC News Украина рассказал, что получил долгосрочную рабочую визу для трудоустройства в Британии, поэтому его удивил конфликт вокруг чартерного рейса.

"Это же не какая-то халтура по безвізу. Люди с визами едут, оформлялись в агентстве Concordia, нам бумаги предоставили, что будем работать в жизненно важном секторе, британские сим-карты дали", - говорит он.

По словам Игоря, в Британии он будет работать на ферме, где собирают спаржу, горох и лук.

"Я имею рабочую визу, буду получать 8 фунтов 72 пенса (примерно 295 грн. - Ред.) за час работы, по контракту буду работать минимум 8 часов в день и 48 часов в неделю", - рассказывает он.

Раньше Игорь работал на фермах в Германии и Чехии, а в Британии - еще в студенческие годы, когда был там на практике от Сумского аграрного университета. На работу в Британии его мотивирует высокая зарплата и условия работы.

Image captionУкраїнські сезонные рабочие на ферме Riviera Produсe в Корнуолле

"В Сумах средняя зарплата сейчас где-то 9 тысяч грн ( по данным Государственной службы статистики, 9199 грн в Сумской области по состоянию на март 2020 года. - Ред.). В Британии я могу за месяц заработать 50-60 тысяч грн, а если будет много работы и сверхурочные - буду получать еще больше", - говорит он.

По мнению Игоря, в Британии заинтересованы в украинских рабочих на фермах, потому что работают украинцы хорошо, а румынских и болгарских рабочих, которые там работают традиционно, сейчас не хватает.

С решением о блокаде рейсов с трудовыми мигрантами он не согласен.

"Мы там деньги зарабатываем, и до страны их везем. В Украине же нет добро оплачиваемой работы, да и вообще ее сейчас нет. Вернулись сейчас около 2 млн мигрантов, так они и привезли с собой средства, которые заработали. Какие рабочие места это правительство создаст - я не знаю. Я не верю в эту власть", - отмечает Игорь.

По его мнению, в сельском хозяйстве Украины сейчас требуется все меньше рабочей силы, потому что успешные компании и фермеры осваивают новые технологии, даже комбайны без водителей, а металлургия и машиностроение находятся в кризисе, поэтому нет оснований верить в массовое создание рабочих мест.

Те, кто остался: радуются, что не вернулись

Чартерный рейс с работниками для британских ферм - это еще не показатель для сезонной украинской миграции, которая в основном ориентирована на Польшу, Чехию, Словакию, Венгрию, Германию и Италию. В этих странах работают сотни тысяч украинцев, особенно из западных регионов.

Сейчас Польша является страной, в которой украинских трудовых мигрантов больше: считается, что на ее территории постоянно находится от миллиона до 1,5 млн граждан Украины. По оценкам польских экспертов, именно благодаря украинцам польский ВВП растет на 0,5-1% ежегодно.

Когда 26 марта Владимир Зеленский объявил о закрытии границ, это вызвало огромную панику именно среди сезонных трудовых мигрантов.

"Мы действуем настолько жестко, насколько этого требуют настоящего и вызовы будущего. Именно поэтому до конца пятницы, 27 марта, будет закрыто государственную границу и прекращены все пассажирские перевозки", - объявил президент.

Заявление прямо противоречит 33 статье Конституции, которая гарантирует, что "гражданин Украины не может быть лишен права в любое время вернуться в Украину".

В конце концов границу собственного государства для украинцев не закрыли, но 27 марта десятки тысяч украинских рабочих в Польше оставляли заводы, фермы и строительные площадки, на которых работали и выстроились в огромные очереди на пограничных пунктах пропуска, пытаясь попасть домой.

Позже посол Украины в Польше Андрей Дещица в эфире Общественное заявил, что с 13 марта и до начала апреля Польшу оставили 150 тысяч украинцев.

Украинские трудовые мигранты говорят, что главной проблемой был недостаток информации о том, какие именно решения будет принимать как украинская, так и польская власть, и не окажется, что они окажутся в положении заблокированных в чужой стране нарушителей закона, да еще и безработных.

Среди украинцев в Польше распространялись панические слухи, рассказывает Сергей, который работает на строительстве в Варшаве. Кто-то говорил, что вот-вот Украина закроет свои границы чуть ли не навсегда, и кто не успеет до нее выехать, получит крупный штраф за нарушение миграционного режима с Польшей.

Кто-то рассказывал, что "где-то прочитал", что предприятия, которые нанимают украинцев, не смогут рассчитывать на правительственную антикризисную помощь, и поэтому всех украинцев сейчас уволят и назад не возьмут. В конце концов, все эти слухи оказались ложными, но тогда об этом никто не знал и двинулся к границе, чтобы любой ценой вернуться в Украину.

Сергей на панические настроения не поддался: он работал на легальной работе, на его плечах "висели" жена и ребенок, поэтому ехать на родину, где премьер Шмыгаль обещал аж шесть тысяч гривен месячной зарплаты, не рвался.

"Скажу так: у кого здесь было легальное трудоустройство на строительстве, в логистике, в других сферах, которые продолжают работать, у кого было, где жить, никуда не поехали. Так, у кого-то уменьшилась зарплата. Кого-то даже уволили, но он притих, и ждет, когда бизнесы начнут открываться заново", - говорит строитель.

Добавляет: его коллеги по работе рассказывают, что Украина якобы не выпускает заробитчан со своей территории, и смеются, хорошо, мол, сделали, что не поехали на Пасху домой.

На самом деле официально запретов на выезд украинцев нет, однако из-за отсутствия регулярных автобусов и авиарейсов, "блокаду" чартеров, стоимость и продолжительность таких путешествий существенно возросла, поэтому для коллег Сергея действительно есть повод радоваться.

"Очень трудно выжить. Если откроют границы, поедем"

Жительница села Заря на Ровенщине Лида вернулась с работы в Польше до Украины еще до этой панической волне, в январе. На родине она имеет большую семью, детей и внуков, но с хорошей работой так не повезло.

"Я в настоящее время в Украине труда не имею. Живу тем, что работаю в Польше и на настоящее время не могу выехать, потому что не знаю, как сложится ситуация", - говорит она в беседе BBC News Украина.

Впервые Лида уехала работать в Польшу, использовав биометрический паспорт, а уже потом получала рабочие визы.

"Я и моя коллега, мы проработали полтора года на одном месте. Куриный завод - тяжело, но то есть мое. Всю жизнь работала и на мясокомбинате, и в колбасные, не было сложностей, знаю эту работу", - рассказывает она.

По словам Лиды, первая работа в Польше была тяжелой, несмотря на ее опыт.

"Немножко угнетали морально, там было - делай-делай бегом, но мы и там подружились и отношение к нам улучшилось. Но пока не увидят, что ты можешь работать, что все нормы делаешь, то гнетут", - вспоминает она.

Лида говорит, что другой работой - уже на заводе в Люблине, где украинским рабочим дают бесплатное жилье в комнатах хостела, она была полностью довольна. За эту работу получала 13-14 злотых в час (85-90 грн. - Ред.).

По ее мнению, в Украине люди часто не понимают, как тяжело работать на таких предприятиях в Польше.

"Тот, кто там не был, не представляет, как там тяжело, вдали от родины и семьи. Люди думают, что мы там деньги лопатой гребем и ничего не делаем. Я говорю таким - поезжайте и попробуйте", - говорит она.

"Бывает такое, что туда приезжают, языка не знают, не выдерживают, плачут и едут. Мы старались помочь, когда видели, что у них депресняк, и морально, и поддерживали, и просили за них", - рассказывает женщина.

Сейчас Лида ждет открытия границ, чтобы снова поехать на работу в Польшу.

"Есть желание ехать только потому, что мы здесь сидим без работы. Очень трудно выжить. Если откроют границы, конечно поедем. Не знаю еще куда, очень много вакансий, но готова ехать", - говорит женщина.

А вот переезжать в Польшу навсегда Лида не планирует.

"Навсегда можно поехать тогда, когда у тебя есть в кармане какая-то копейка. Но у меня здесь семья, дети, внуки. Они имеют неплохую работу, дом, квартиру. Наездами только в Польше могу ездить", - объясняет она.

По словам женщины, многие ее односельчан работает за границей, и Польша - даже не первый работодатель, немало жителей ездят на работу в Италию, Германию, Чехию, Финляндию.

Лида считает, что для того, чтобы украинские трудовые мигранты имели возможность работать в Украине, правительство должно помогать малому бизнесу и создавать новые рабочие места.

"Малых предпринимателей не надо топтать в грязь, чтобы они могли нанимать хоть на пару рабочих мест с достойной оплатой", - говорит женщина.

"Чтобы я здесь в Украине имела хотя бы 12-15 тысяч, мне было бы достаточно того, я бы и не ехала. У нас в Украине единицы предпринимателей, которые платят достойную зарплату, и очень мало таких заводов. Не найдем такой зарплаты, чтобы было нормально прожить, только на плаву держаться", - объясняет она.

"Польская власть прилагает усилия, чтобы украинцы оставались навсегда"

Польские предприятия уже испытывают нехватку рабочих из Украины за их массовый выезд в марте и трудности с въездом в страну, говорит Евгений Кириченко.

Он является владельцем компании Gremi Personal, которая занимается лизингом рабочих для польских предприятий - нанимает их в Украине или Польше, оформляет документы для трудоустройства, в частности, сезонных и проектных работников, гарантирует своевременные выплаты зарплаты и новую работу в случае завершения контрактов.

"Для трудовых мигрантов наша компания является гарантом, что они получат заработанные деньги в полном объеме и вовремя, даже если предприятие с нами рассчитается вовремя. Для этого у нас есть резервные фонды и овердрафт. А когда на предприятиях закрываются определенные вакансии, люди не остаются без работы. У нас много контрактов с сотнями предприятий в разных сферах", - объясняет г-н Кириченко.

По его словам, благодаря информационной работе с сотрудниками, которые пользуются услугами компании, удалось избежать их массового выезда за границу.

"В нашей компании домой вернулись только 4% работников, ведь мы постоянно информируем их о том, что на самом деле происходит с документами, с пересечением границы", - рассказывает предприниматель.

По его словам, последние события осложнили поиск рабочих на предприятия, а польские фермеры вообще бьют тревогу.

"Польша - крупный производитель и экспортер клубники, садовой земляники, голубики, малины и яблок в Европе. Фермеры уже обратились к польской и украинской власти с просьбой облегчить заезд работников на сезоне работы. Предлагают приравнять их к критических профессий в пандемию", - объясняет Евгений Кириченко.

Сейчас он оценивает нехватку рабочих рук на польских полях в тысячи работников. Но уже в июне эта цифра может достигнуть десятков тысяч - убедить поляков пойти на такую работу, даже тех, кто стал безработным во время карантина, чрезвычайно трудно.

"На нехватку рабочей силы жалуются и производственные предприятия. Во время карантина нарастили обороты сфера логистики, производство и торговля пищевыми товарами, доставка, и сейчас в эти отрасли нужны работники", - добавляет Евгений Кириченко.

Он подтверждает, что немало украинцев, которые поехали в марте, теперь мечтают вернуться в страну. В начале апреля Gremi Personal открыла бесплатную горячую линию для помощи украинским трудовым мигрантам. На нее постоянно звонят с вопросами о том, как вернуться в условиях закрытия польских консульств в Украине.

"Треть звонков была от украинцев, которые на волне паники выехали из Польши, а сейчас хотят обратно", - рассказывает предприниматель.

Вернуться к Польше - отдельное приключение. Формальных запретов нет, но как именно это сделать?

Несмотря на географическую близость, вопросы чартерных авиарейсов здесь не очень актуален. Регулярный наземный транспорт между двумя странами не ездит, пешие переходы закрыты. Самое простое - пересечь границу на собственном автомобиле, но машина есть не у всех мигрантов.

Можно договориться с автоперевозчиками, но здесь надо учитывать, что все, кто возвращаются в Польшу, должны пройти обязательный 14-дневный карантин. Прямо на границе они должны поставить на телефон специальное приложение, в котором указать свое место пребывания на территории страны, и не оставлять этот адрес следующие две недели.

За то, что на карантин должны идти и все сожители мигранта, что вернулся, у многих украинцев возникают трудности именно с тем, где провести эти две недели и за какие деньги.

В группах украинцев в Польше в соцсетях можно найти немало просьб о помощи с "карантинным жильем". Некоторые фирмы по трудоустройству украинцев, в частности, и Gremi Personal, создают "карантинные центры" для работников, которых нанимает для польских предприятий.

На фоне мирового экономического кризиса польской экономике сейчас впервые с 1991 года пророчат спад. Впрочем, Евгений Кириченко уверен, что в Польше накоплен такой запас прочности, который позволит пережить этот кризис без ухудшения ситуации для украинских трудовых мигрантов.

"Возможно, особо привлекательных вакансий станет меньше, но работа для украинцев здесь будет. Вряд ли поляки, которые на время пандемии вернулись в Польшу, останутся здесь работать. Работа в Германии и Великобритании для них есть гораздо финансово привлекательной", - считает он.

Одновременно польское правительство принимает меры, чтобы украинские рабочие оставались в стране.

"В правительственной программе по спасению польской экономики "Антикризисный щит" прописали, что на время карантина плюс 30 дней большинство разрешений на пребывание и работу для иностранцев продлевается автоматически. Во второй редакции этой программы автоматически продлили пребывание для тех иностранных граждан, которые находятся в Польше по биометрическим паспортам", - говорит Евгений Кириченко.

Кроме того, как сообщил ряд польских СМИ, в частности, ведущее информагентство PAP со ссылкой на источники в посольстве Польши в Украине, с 29 апреля украинцы могут получить польские рабочие визы по почте. На сайте посольства Польши в Украине 30 апреля появилась новость с просьбой направлять письма по визовым вопросам на один из адресов польского МИД.

Директор Всеукраинской ассоциации по международному трудоустройству Василий Воскобойник также отмечает, что польские предприниматели и правительство даже в условиях кризиса доказывают заинтересованность в украинских работниках.

"Польская власть делает много усилий, чтобы наши граждане не только ехали к ним на работу, но и получали вида на жительство и оставались навсегда. Открываются украинские школы, церкви, есть возможность быстрого открытия малого бизнеса", - рассказывает он.

По словам г-на Воскобойника, большие сокращения в Польше состоялись лишь в гостинично-ресторанном бизнесе, а запрос на украинских рабочих в промышленности, сельском хозяйстве и на строительстве остается высоким.

По мнению эксперта, если оправдаются прогнозы относительно падения экономики Польши, то это будет стимулировать миграцию поляков до других стран ЕС и сыграет на руку украинским трудовым мигрантам.

"Зарплаты не будут расти теми темпами, как в последние годы. Это будет означать, что много поляков поедет работать в Германию, где можно заработать в 2-3 раза больше, чем в Польше, и для украинцев останется много работы", - объясняет он.

"Сейчас польские власти, например, планирует приравнять украинских сезонных работников, которые во время пандемии остались на территории Польши, до своих граждан и позволить им работать без специального разрешения, которое раньше нужно было получать от работодателя", - добавляет эксперт.

По мнению Василия Воскобойника, общую границу и в дальнейшем будет способствовать трудоустройству украинцев.

"Кризис сыграет на руку украинским трудовым мигрантам, потому что они все равно будут нужны на польских предприятиях, которые сейчас будут отказываться от привлечения рабочей силы из далеких стран Азии, в связи с психологическим страхом распространения эпидемии и непонятным пока возобновлением авиасообщения. Украинцы живут рядом", - объясняет он.

В том, что Украине удастся удержать хотя бы часть трудовых мигрантов, эксперт не верит - через увеличение разницы в уровне жизни и зарплатах с соседями, и непродолжительные периоды экономического роста в Украине.

"Чтобы приостановить трудовую миграцию, нужно обеспечить неуклонный рост экономики в нашей стране в течение 10-15 лет, дать людям уверенность в завтрашнем дне. А в наших реалиях, через каждые два-три года роста происходит падение ВВП, что не добавляет оптимизма", - считает он.

В этих условиях он критикует блокирование правительством чартерных рейсов с трудовыми мигрантами.

"Украинцы, согласно Конституции, имеют право выбирать, где им работать. Премьер пообещал создать сотни тысяч рабочих мест с зарплатой в 6-8 тыс. грн, то есть на руки люди получат 4-6 тыс. грн или 200 евро. Перед тем, как запрещать чартеры, я бы посоветовал чиновникам самим пожить на обещанную ими зарплату", - говорит господин Воскобойник.

Не верит в возможность удержать украинских рабочих в Украине в таких условиях и Евгений Кириченко.

"Удержать украинцев в Украине можно работой, конкурентной зарплатой и социальными гарантиями. Пока ситуация выглядит так, что трудовые мигранты принесут больше пользы стране, если работать заграницей и отправлять денежные переводы в Украину, поддерживая курс гривны", - говорит он.

Предприниматель уверен, что поток трудовых мигрантов в Польше будет только расти.

"Польша остается привлекательной для украинцев в финансовом плане и комфортной в законодательном. Это единственная страна ЕС, где украинцы могут работать за биометрическими паспортами, получив разрешения на работу. И Польша уже підлаштувала свою инфраструктуру под нужды большого количества украинцев", - объясняет он.